Диклофенак при воспалении легких у взрослых
18.01.2013, 13:57
Дмитрий | Возраст: 29 | Город: Горловка
Добрый день. У меня внебольничная пневмония мне кроме антибиотиков еще назначили диклофенак натрия 25 мг внутримышечно по 3 мл в течение 10 дней. Но в инструкции к этому преперату сказано, что инъекции можно применять не более 2 дней, а потом нужно принимать в таблетированной форме. И вот возникли некие сомнения и волнение. Прав ли пульмонолог, назначив 10 дней инъекций? Спасибо.
Применять так диклофенак можно. Но показания не ясны. Жалобы? Что и как болит? Температура?
18.01.2013, 21:10
Дмитрий
Жалоб нет. Назначили, как мне объяснил доктор, чтобы не было изменений в легком после выздоровления. Ничего не болит, несильный кашель. 31 декабря началось ОРВИ, температура до 39,5 была, 2 января вызвали доктора на дом, 5го осмотр, рентген, рентген показал пневмонию с локализацией в нижней доле правого легкого. С самого начала ОРВИ принимал Гропринозин, Цефутил для профилактики пневмонии. С 5го назначили Цефтриаксон по 1 ампуле 2 раза в день внутримышечно 10 дней, Азиклар по 1 таб 2 р/д 5 дней, Флюконазол для профилактики кандидоза полости рта по 1 капс /д 10 дней, Термопсис таблетки от кашля по схеме. Через 10 дней (15 января) рентген показал наличие инфильтрации в нижней доле правого легкого, назначено (терапевтом) Левофлоксацин 500 мг 1 таб в день 5 дней, Эреспал по 1 таб 2 р/д и консультация пульмонолога. Пульмонолог назначил Левофлоксацин 500 мг по 1 таб 2 р/д, Диклофенак натрия по 3мл внутримышечно 1 р/д 10 дней, Циклоферон по 1 ампуле через день 5 ампул.
Нет, такого показания к диклофенаку нет. Мне неловко это говорит, но скажу, что лечение представляется несколько избыточным. Рентгеновские снимки сфотографируйте цифровым фотоаппаратом без вспышки на предельно ярком белом фоне монитора или на негатоскопе в поликлинике, без редактирования размера, но с затиранием личных данных залейте на www.radikal.ru и дайте ссылки здесь. Тем же путем выложите анализы.
18.01.2013, 22:21
Дмитрий
https://s41.radikal.ru/i092/1301/a4/b0f615c6f619.jpg — это ссылка на рентген.
Данных за инфильтрацию (критерий пневмонии) на фото снимка нет. ВСЯ правая сторона сделана в более мягком режиме – она вся БЕЛЕЕ левой, даже ребра справа белее ребер слева, что создает иллюзию пневмонии справа. Это первый снимок или второй? Что в анализе крови? Пневмонию находили по прослушиванию?
18.01.2013, 22:41
Дмитрий
https://s020.radikal.ru/i715/1301/8e/b63c8f25f080.jpg
https://i072.radikal.ru/1301/97/c2b852f7acd0.jpg — это ссылки на анализы
В анализе один воспалительный показатель – палочки 10%. В остальном анализ нормальный! Однако, надо учесть, что автомат не умет нормально считать палочки, нужен всегда ручной подсчет. Пора повторить анализ крови. Какой снимок Вы показали первый или второй?
18.01.2013, 22:43
Дмитрий
Терапевт патологии при прослушивании не выявил, а вот пульмонолог определил хрипы, снимок этот второй.
18.01.2013, 22:47
Дмитрий
Может это так фотоаппаратом получилось, то что справа белее? Еще хочу добавить, был кашель с отхождением мокроты, сейчас почти не кашляю.
Неее. Это не фотоаппарат, это вся сторона белее.
Завтра продолжим! Спокойной ночи!
18.01.2013, 23:04
Дмитрий
https://s001.radikal.ru/i195/1301/27/1118ec230d8c.jpg первый снимок.
18.01.2013, 23:07
Дмитрий
Доброе утро!
Итак, на первом снимке вся правая сторона тоже была белой,
но однозначно определялась инфильтрация (уплотнение легочной ткани – признак пневмонии)
в нижних отделах правого легкого. На повторном снимке имеет место радикальное
улучшение, по фото я говорю о разрешении (исчезновении) инфильтрации.
«Белизна» справа от аппарата или от кассеты,
скорее всего. Даже если на оригинале снимка видны остаточные явления пневмонии, все равно
речь идет о выздоровлении. Положительная динамика по снимку и нормализация Вашего самочувствия — достаточные основания для такого вердикта и
прекращения лечения.
Если на втором снимке таки усматривают остатки инфильтрации их можно доконтролировать
повторным снимком через 2-3 месяца. Контрольный анализ крови делайте с понедельника.
Я не могу отменять очные назначения. Но есть наши доморощенные
министерские циркуляры, и есть позиции мировой медицины, по которым Ваше лечение в данный момент более чем достаточное. Никакие
модуляторы иммунитета в программу лечения пневмонии не входят, диклофенаки вот
так при пневмонии не назначаются, антибиотики для профилактики не применяются!
Вам уже не требуется никакое лечение. Правда, формулировать данный
постулат, должен очный врач. Политкорректный совет – посетите пульмонолога в специализированном
областном центре или на кафедре мединститута, для получения официального и
вменяемого вердикта о Вашем состоянии здоровья.
Что не ясно, спрашивайте! Можете звонить на мобильный.
Общаться
в голосовом режиме проще и продуктивнее чем по клаве стучать.
Консультация дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.
Последние вопросы пульмонологу
Cергей спрашивает: сатурация
Дата вопроса: 17.11.2020, 18:34 | Ответов: 0
Ольга спрашивает: бронхиальная астма
Дата вопроса: 30.10.2020, 17:09 | Ответов: 0
Ольга спрашивает: бронхиальная астма
Дата вопроса: 30.10.2020, 17:09 | Ответов: 0
Чтобы бесплатно задать вопрос пульмонологу онлайн, Вам необходимо зарегистрироваться на портале Eurolab. Если Вас интересуют онлайн консультации других врачей или у Вас есть какие-либо другие вопросы и предложения – напишите нам, мы обязательно постараемся Вам помочь.
3537 просмотров
2 октября 2020
Здраствуйте! Подскажите пожалуйста! У мамы примерно дней 6 .Темп 38-38,8.пьет парацетамол 37.7…сегодня утром была 37.7 .врач бо этого назначила азитромицин и цефтриаксон.сдала тест на ковид .результат еще не пришел .сегодня был кт поражение легких 24%. В госпитализации отказали .так нет мест.првезли по скорой в больнице врач назначил дексаметазон. В интернете я прочитала что его нельзя пить при средней форме. Только в тяжелой .прочитала в интернете про гидроксихлорохил
Что хорошо помогает. Что посоветуете
На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог, Терапевт, Гематолог
Здравствуйте. Лечение назначено адекватно вашей ситуации. Дексаметазон применять можно,только его лучше колоть в/м или лучше в/в, а не пить в таблетках. Гидроксихлорохин имеет много побочных эффектов и применять его без подтверждённого ковида опасно,тем более в домашних условиях. Будьте здоровы.
Юлия, 2 октября
Клиент
Анна, спасибо!!!! Подскажите сейчас хочу про себя спросить. У меня уже дней 10 вечером темп 37 .заложенность носа. Горло немного болит.кашля нет. Была осиплость .еданственная она прошла .Но болит между лопатками .прям ноет и грудина . В поликлинике не делали тест . Пила арбидол, синупрет, аквалор в нос ( до сих пор применяю) .изофра. сейчас амоксиклав сегодня закончила .ситуация такая же .На больничном завтра будет 10 дней. И как раз к врачу .я так понимаю мне тоже придется сдать тест .т сделать кт? С мамой живем раздельно. Но виделись с ней 2 недели назад. Врачу надо мне завтра сказать про маму? Мне должны назначить тест ?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Гематолог
Да,врачу сообщите про вашу маму. Вам тоже скорее всего нужно будет сделать кт и сдать мазок на ковид,учитывая жалобы. Пока продолжаете лечение,назначенное врачем. Будьте здоровы
Терапевт
Здравствуйте.
Лечение: 2 антибиотика — все верно
+ингавирин 90 мг 1 раз в день
Ацц 600 мг 1 раз в день, если есть кашель с трудноотделяемой мокротой.
Витамин С 1000 мг 1 раз в день
Витамин д 2000 МЕ ежедневно
Дексаметазон в принципе можно, а вот с гидроксихлорохином я бы не советовала связываться, много у него побочек.
+пульмосбор, увлажнение воздуха в комнате, частое проветривание, дыхательная гимнастика.
Общий анализ крови, Срб, контроль кт огк.
Юлия, 2 октября
Клиент
Илона, спасибо вам большое
Терапевт
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Сейчас нужно дождаться обязательно тест на коронавирусную инфекцию. Если есть возможность, купите пульсокиметр и измеряйте сами сатурацию крови. Антибиотики принимайте курсом. Гормоны и гидроксихлорохин я бы сейчас не советовала. отхаркивающие (аскорил, флуифорт, ацц), ингаляции с физраствором или щелочной минеральной водой, побольше питья, дома влажность 50%, побольше проветривать, как противовирусное — виферон суппозитории. Температуру снижайте парацетамолом или ибупрофеном.
Юлия, 2 октября
Клиент
Ольга, спасибо ! Почему гормоны на советуете?
Пульмонолог, Терапевт
Вы сколько дней уже принимаете антибактериальную терапию? Если больше 3 суток, и сохраняются такие подъемы,то нужна коррекция, нужно оставить цефтриаксон и обсудить с доктоом замену азитромицина на левофлоксацин 500 2 раза в день, преднизолон принимать можно, если доктор вам при осмотре назначил, а вот гидроксихлорахин не нужно в домашних условичх, слишком много последствий. Добавьте витамин Д 2000 ед 1 р д и витамин С 500 2 раза в день на 1 месяц. Эффективного лекарственного препарата нет, лечим симптоматически и осложнения. Так же принимайте ацц по 600 2 р в день, он действует не только как муколитик, но и как антиоксидант и не дает в местах воспаления формироваться фиброзу, с этой же целью нужна дыхательная гимнастика
Юлия, 2 октября
Клиент
Наталья, кстати маме поменяли азитромицин на левофлоксоцин .А вы вот говорите про преднизолон.это одно т тоже что и дексаметазон ? .
Подскажите сейчас хочу про себя спросить. У меня уже дней 10 вечером темп 37 .заложенность носа. Горло немного болит.кашля нет. Была осиплость .еданственная она прошла .Но болит между лопатками .прям ноет и грудина . В поликлинике не делали тест . Пила арбидол, синупрет, аквалор в нос ( до сих пор применяю) .изофра. сейчас амоксиклав сегодня закончила .ситуация такая же .На больничном завтра будет 10 дней. И как раз к врачу .я так понимаю мне тоже придется сдать тест .т сделать кт? С мамой живем раздельно. Но виделись с ней 2 недели назад. Врачу надо мне завтра сказать про маму? Мне должны назна
Пульмонолог, Терапевт
Да, это один и тот же препарат. Конечно скажите доктору, нужно было раньше конечно сказать, тест назначит, а кт наверное нет, у вас нет четких показаний для кт сейчас, вот если тест будет положительный плюс будут воспалительные отклонения по крови, тогда да. Это только если сами пойдете делать
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Сколько лет вашей маме? Есть ли хронические заболевания? Какие у нее жалобы ч кроме температуры повышенной? Какую сатурацию кислорода врач замерил при осмотре?
Юлия, 2 октября
Клиент
Ирина, маме 49 лет . Хронические болезни знаю только танзилит. Жалобы ,что плохое самочувствие, усталость тошнота ,кашля нет
Пульмонолог, Терапевт
Хорошо. Тогда по лечению, антибиотики оставляем, добавить нужно противовирусный препарат, например, ингавирин 90мг 1 раз в день , витамины добавить обязательно : витамин с 1000 мг в сутки, витамин Д 2000 МЕ в сутки, промывания носа солевыми растворами, обильное питье. А дексаметазон лучше не в таблетках, а в уколах внутримышечно. И обязательно обильное питье.
Юлия, 2 октября
Клиент
Ирина, дексаметазон то есть.можно да ?
Пульмонолог, Терапевт
Его можно, а гидроксихлорохин в домашних условиях не нужно.
Терапевт
Здравствуйте! Лечение в целом назначено верное, адекватное.
Дексаметазон я бы не рекомендовала, если температура снизилась и не повышается более 38 градусов — лечитесь антибиотиками.
Если есть кашель ингаляции с Лазолваном 3 раза в сутки через небулайзер.
Вит Д 2000 ЕД 1 раз в сутки.
Вит С 1 г в сутки 7-10 дней.
Гидроксихлорохин по последним данным не используется для лечения короновирусной инфекции, поскольку эффективность сомнительна, а побочные эффекты в виде кардиотоксичности присутствуют.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 15 человек,
средняя оценка 4.4
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Пневмония – это острое заболевание легких воспалительного происхождения. Возбудителями пневмонии могут выступать многие микроорганизмы, но чаще это бактерии (стрептококки, стафилококки, энтеробактерии, гемофильная палочка, легионеллы и пр.).
Не исключена роль атипичной микрофлоры (микоплазмы, хламидии). Учитывая это, в лечении пневмонии используются антибиотики. Это основа успешной этиологической терапии – устранения причины легочного воспаления.
Общие принципы антибиотикотерапии
Для достижения максимально положительного эффекта от приема антибиотиков при пневмонии у взрослых врачи придерживаются правил их назначения. В первую очередь, при установлении рентгенологически подтвержденного диагноза «Пневмония» и до идентификации точного микробного возбудителя в мокроте пациента выписываются антибиотики широкого спектра активности. Это значит, что препарат будет охватывать своим лечебным эффектом целый спектр микробов. После того, как станет известен конкретный возбудитель, антибиотик можно изменить (если спектр активности не включает этого микроба).
Помимо этого есть список клинических и лабораторных признаков, свидетельствующих об эффективности антибиотика при пневмонии. Они оцениваются спустя 3 дня от начала лечения:
- Понижение температуры.
- Уменьшение одышки, симптомов интоксикации и дыхательной недостаточности (повышение сатурации кислорода).
- Уменьшение количества и гнойности мокроты.
При этом если наблюдается сохранение стойкой субфебрильной температуры после приема антибиотиков (в пределах 37-37,5°С), хрипов в легких, сухого кашля, потливости и слабости, остаточных следов на рентгенограммах, это не расценивается как повод продолжать лечение либо менять антибактериальное средство.
Степени тяжести пневмонии
Для понимания того, прием каких антибиотиков при пневмонии будет наиболее эффективен и в каких условиях проводить лечение определенного больного, необходимо определить критерии тяжести заболевания. Выделяют степени тяжести течения пневмонии:
- нетяжелая;
- тяжелая;
- крайне тяжелая.
Для первой, наименее опасной пневмонии, характерными симптомами выступают:
Критерий | Значение |
Частота дыхания | <24/мин |
Частота сердечных сокращений | ≤90/мин |
Температура | <38°С |
Лейкоциты крови | 4,0-12,0 х 109/л |
Гемоглобин (г/л) | >90 |
Сатурация кислорода (%) | >95 |
Уровень креатитина сыворотки крови (мкмоль/л) | Норма (мужчины – 74-110; женщины – 60-100) |
Объем поражения легких | В пределах сегмента |
Сопутствующая патология | Нет |
Тяжелая пневмония характеризуется следующими признаками:
Критерий | Значение |
Частота дыхания | >24/мин |
Частота сердечных сокращений | >90/мин |
Температура | >38,5°С |
Лейкоциты крови | <4,0 х 109/л или >12,0 х 109/л |
Гемоглобин (г/л) | <90 |
Сатурация кислорода (%) | <90 |
Уровень креатитина сыворотки крови (мкмоль/л) | >176,7 |
Объем поражения легких | В нескольких сегментах, но в пределах одной доли |
Сопутствующая патология |
|
Крайне тяжелая пневмония наиболее неблагоприятна по своему течению, ее позволяют заподозрить симптомы:
Критерий | Значение |
Частота дыхания | ≥30/мин |
Частота сердечных сокращений | >120/мин |
Температура | ≥40°С или <35°С |
Лейкоциты крови | <4,0 х 109/л или >25,5 х 109/л |
Гемоглобин (г/л) | <90 |
Сатурация кислорода (%) | <90 |
Уровень креатитина сыворотки крови (мкмоль/л) | >176,7 |
Объем поражения легких | Захватывает несколько долей, могут быть очаги распада ткани, жидкость в плевральной полости |
Сопутствующая патология |
|
В экстренной госпитализации в терапевтическое отделение (в отдельных случаях в палаты реанимации и интенсивной терапии) нуждаются пациенты тяжелого и крайне тяжелого течения заболевания. Можно воспользоваться шкалой CRB-65, которая отражает риск смерти у пациента и рекомендует определенные условия его ведения. В шкале оценивают:
- сознание;
- частота дыхания (≥30/мин);
- артериальное давление (<90/60 мм рт. ст.);
- возраст старше 65 лет.
За каждый из пунктов насчитывают по 1 баллу. По результатам выделяют три группы больных:
- Амбулаторное лечение (0 баллов).
- Терапия в стационаре (1-2 балла).
- Неотложная госпитализация (3-4 балла).
- Левофлоксацин при ковиде
- Азитромицин при коронавирусе
- Пневмония при коронавирусе: симптомы, лечение
- Как отличить коронавирус от ОРВИ, гриппа, простуды
- Ингавирин при коронавирусе
- Симптомы и лечение коронавируса
- Нобазит при коронавирусе
- КТ легких при ковиде
Лечение пациентов с нетяжелой пневмонией
Обычно при бронхите и пневмонии данной степени тяжести больной находится на больничном листе и выполняет рекомендации врача в домашних условиях. Вылечить пневмонию обычно удается пероральными лекарствами без применения инъекционных форм, то есть в таблетках, капсулах, суспензии.
Больные в возрасте более 60 лет получают в качестве лечения один из антибиотиков β-лактамного ряда:
Действующее вещество | Способ применения, цена |
Пенициллины:
| Амоксициллин (таблетки): по 0,5 гр. х 2 раза в сутки внутрь в течение 14 дней. 39-70 руб. |
Флемоксин Солютаб (таблетки): по 0,5 гр. х 2 раза в сутки внутрь в течение 14 дней. 390-530 руб. | |
Амосин:
| |
Макролиды:
| Азитрал (капсулы): 0,25/0,5 гр. одиножды в день перед или через 2 часа после приема пищи. 280-330 руб. |
Сумамед:
| |
Азитрокс:
| |
| Клацид:
|
Кларитромицин Тева (таблетки): 0,25 гр. дважды в сутки курсом 1 неделя. 380-530 руб. | |
Фромилид (таблетки): 0,5 гр. дважды в сутки курсом 2 недели. 290-680 руб. |
Для пациентов 60 лет и старше в сочетании с сопутствующей патологией (или же без нее) подходят защищенные пенициллины и фторхинолоны:
Действующее вещество | Способ применения, цена |
Защищенные пенициллины:
| Амоксиклав:
|
Аугментин:
| |
Флемоклав Солютаб (таблетки): по 1 таблетке (500+125 мг соответственно) трижды в день либо по 1 таблетке (875+125 мг соответственно) дважды в день, не разжевывая в начале еды, курсом 2 недели. 300-450 руб. | |
Респираторные фторхинолоны:
| Таваник (таблетки): по 0,25 гр. х 2 таблетки х 2 раза в день либо по 0,5 гр. х 1 таблетка х 1 раз в день, запивая водой, курс 2 недели. 460-1000 руб. |
Флорацид (таблетки): по 0,5 гр. дважды в сутки, не разжевывая, между приемами пищи. 300-800 руб. | |
| Авелокс (таблетки): 0,4 гр. х 1 раз в сутки, не разжевывая, курс 2 недели. 220-380 руб. |
Мофлаксия (таблетки): режим дозирования аналогичен. 320-350 руб. |
Респираторные фторхинолоны остаются лучшими антибиотиками при пневмонии на 2 этапе ее лечения. Их подключают при отсутствии признаков эффективности первого примененного препарата. Представители этой группы отличаются большим спектром действия и меньшей устойчивостью микробов. Однако каждый случай индивидуален.
Лечение пациентов с тяжелой и крайне тяжелой пневмонией
Ключевыми препаратами в терапии этих групп пациентов в стационаре являются цефалоспорины – еще одни представители β-лактамных сильных антибиотиков. Применяют лекарства III и IV поколений, обладающие бактерицидным эффектом (полное уничтожение клеток возбудителя).
Среди представителей цефалоспоринов III поколения можно найти пероральные и парентеральные формы. В первой подгруппе распространены:
- Цефиксим (Супракс в капсулах — по 0,4 гр. х 1 раз в сутки, 700-780 руб.)
- Цефтибутен (Цедекс в капсулах — по 0,4 гр. х 1 раз в сутки, 800-1100 руб.)
- Цефдиторен (Спектрацеф в таблетках — по 0,2/0,4 гр. х 2 раза в день, 1300-1400 руб.)
Эффективный антибиотик из второй подгруппы – цефтриаксон:
- Цефтриаксон в виде порошка для приготовления инъекционного раствора — по 1,0-2,0 гр. одиножды в сутки внутримышечно или внутривенно. 30-900 руб.
- Азаран в виде порошка для приготовления инъекционного раствора — по 1,0 гр. х 1 раз в сутки внутримышечно, растворив в 3,5 мл 1%-го раствора гидрохлорида лидокаина. 2300-2700 руб.
Дополнительной активность против синегнойной палочки обладают парентеральные:
- Цефтазидим (Фортум в виде порошка для приготовления инъекционного раствора — по 1,0-6,0 гр. в день в 2-3 внутривенного или внутримышечного введения, 450-520 руб.)
- Цефоперазон (Цефобид в виде порошка для приготовления инъекционного раствора – по 2,0-4,0 гр. в сутки внутримышечно, разделенные на 2 приема, 250-300 руб.)
Карбапенемы – еще одна из «запасных» групп в стационарном лечении пневмонии. Однако эти препараты не активны для атипичной флоры. Среди антибиотиков отмечают названия:
- Имипенем + циластатин (Тиенам в виде порошка для приготовления инъекционного раствора – средняя суточная дозировка 2,0 гр., т.е. 4 внутривенные/внутримышечные инъекции, 4500-4800 руб.).
- Меропенем (Меронем в виде порошка для приготовления инъекционного раствора – по 0,5-1,0 гр. внутривенно каждые 8 часов, 5000-11100 руб.).
Для уничтожения микоплазм при пневмонии подходят антибиотики:
- Макролиды, активные против атипичной флоры (см. выше табл.)
- Тетрациклины – препараты резерва. Доксициклин (Юнидокс Солютаб в таблетках – по 0,2 гр. в 1-2 приема, не разжевывая во время приема пищи, 300-350 руб.)
Излечение от пневмонии, безусловно, также характеризует снижение температуры при приеме антибиотиков. Неверно думать, что наиболее эффективными препаратами будут антибиотики резерва, так как их спектр шире. Назначение таких препаратов должно быть вынужденной мерой, ведь в противном случае резистентность бактерий будет лишь расти, и медицина лишится «запасного пути».
Адекватная терапия пневмонии не может обойтись без антибиотиков. Это единственная современная и эффективная мера для устранения причины болезни – микроорганизмов. Все назначения препаратов должны быть подконтрольны врачу, самолечение чревато усугублением течения заболевания и развитием невосприимчивости бактериальных клеток к эффектам антибиотиков.