Лечили воспаление легких улучшений нет
Юлия
176 просмотров
3 июля 2020
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, 9 день получаю лечение в стационаре от пневмонии инстицианального типа. Улучшения нет. Все симптомы, как и при поступлении на лечение в стационар: температура 37-37,5, приступообразный раздирающий кашель в ночное и утреннее время, мокрота с примесями крови плохо отходит, слабость, повышенная чсс 96 и выше, сильная одышка, тяжесть и сдавленность в грудной клетке, невозможность спать на спине, так как тяжесть в груди усиливается, последнее время сплю только на приподнятой подушке, так легче.
По флюорографии ставили диссиминированное течение, плевропневмонию. По результатам КТ — пневмония двухсторонняя инстицианального типа. Туберкулез исключили, тесты на ковид 9- отрицательные.
До лечения в стационаре получала лечение цефтриаксоном в/м — 2 р.в день, мукалтин, эффекта от лечения не было. Сейчас получаю лечение двумя антибиотиками, один из которых уже заменили на другой — это капельно. Второй антибиотик — кларитромицин 500 мг. — 2 р.в день — 9 день, капельно вводят ацетилсалициловую кислоту — 1 р.в день, ставят в/м витамины, а также амброксол в растворе по 4 мг. 3 раза в день и ингаляции. Эффекта тоже нет. Температура так и держится 37-37,5, симптомы все те же самые, как и до поступления на лечение в стационар. Сильная одышка, на спине спать не могу, только на боку на приподнятой подушке. Врач в стационаре поставил еще диагноз — респираторная недостаточность. Почему лечение от пневмонии не помогает? Может пневмония — не совсем точный и верный диагноз в моем случае?
Возраст: 32
Хронические болезни: Хронический бронхит, атрофический гастрит, мастодиния. На данный момент беспокоит еще и миозит икроножной мышцы и стопы.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр
Здравствуйте, вам нужно узнать сколько у вас с белок в крови и сколько фибриноген, д димер.
Вам капают левофлоксацин?
Попросите взять мокроту на флору и чувствительность к антибиотикам.
Юлия, 3 июля
Клиент
Екатерина, левофлоксацин мне отменили, мне он не пошел, началась сильная рвота.
Педиатр
Сердце обследовали?
Кт когда было последнее?
Юлия, 3 июля
Клиент
Екатерина, кт последнее было 16 июня. На кт меня направляли в другой населенный пункт, в этой больнице нет оборудования. Делали экг, результатов еще незнаю.
Терапевт
Добрый день! При неэффективности терапии встает вопрос о замене АБ- в ДАННОМ СЛУЧАЕ НУЖНО ЗАМЕНИТЬ КЛАЦИД НА ЛЕВОФЛОКСАЦИН. Кроме того. подтянуть иммунитет-бронхомунал 7 мг в сутки-10 дней. Вит .С ПРОДОЛЖИТЬ ПЛЮС АКВАДЕТРИМ. Курс АБ -терапии в Вашем случае должен быть непрерывным не менее 14 дней. Включить ЛФК! Не паниковать!
Пульмонолог
Юлия , добрый вечер! Вам необходимо дообследование ,исключить кардиогенную природу одышки: ЭКГ , УЗИ сердца . А так же КТ контроль,чтобы исключить распространения Пневмонии и вовлечение новых участков лёгких в воспалительный процесс. С уважением,Ольга.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Добрый день. Сейчас идут действительно тяжелые пневмонии и чаще всего они так и текут в течение нескольких дней — плато без ухудшения. Но и без клинического улучшения. Динамику пневмонии отслеживают по изменению анализов крови, контроля компьютерной томографии, сатурации и аускультация, или прослушивания. Клинические вы не почувствуете за 4 дня никакой динамики, и это нормально. Если есть какие-то клинические анализы хотя бы вообще анализ крови, описание компьютерной томографии Если бы вы это приложили особенно в динамике это бы помогло оценить динамику течения пневмонии. К если этих документов у вас нету, то наличие или отсутствие динамики в вашем случае нужно уточнять у врача
Фтизиатр
Здравствуйте, Юлия. Сейчас Вы в стационаре, Вас наблюдают, корректируют лечение. Заболевание новое, но врачи уже научились бороться с ним. Если не помогает один антибиотик, его заменят на другой. Добавят эффективные противовирусные, другие препараты, которые уже доказали свою эффективность в борьбе с вирусом. Если Вас беспокоит одышка, обратите на это внимание лечащего врача : ЭКГ, коагулограмма, контроль артериального давления, холестерин… Не терпите неудобств, боль. Активно корректируйте с врачом лечение по своим ощущениям, общему состоянию. Не переживайте, выздоравливайте.
Диетолог, Терапевт, Пульмонолог
Здравствуйте. Это вирусная пневмония. В нашем регионе, чтобы прервать цикл активности вируса используют- Гидроксихлорохин, Тоцилизумаб, Сарилизумаб, Барецитиниб. Антибиотики не работают почти, единственное что осталось- Инванз, Имипинем с Циластатином. Лежите на животе не менее 16 часов в сутки, желательно дышать кислородом длительно. Скорейшего выздоровления.
Педиатр, Терапевт
Здравствуйте Юлия. По последним данным при пневмониях, особенно вирусным с тяжелым течением помогают препараты
1. Дексаметазон — гормональное средство
2. Фамотидин противоязвенный препарат, случайно нашли, что он помогает.
Обсудите с врачом прием этих лекарств.
С уважением, доктор мед.наук, профессор. Здоровья и удачи.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Хотя пандемия COVID‑19 ещё не закончилась, всё больше людей, переживших тяжёлые пневмонии, выздоравливают и возвращаются домой на долечивание. Как им быстрее восстановиться?
Отвечает заведующая кафедрой терапии ИДПО «Южно-Уральский государственный медицинский университет», главный пульмонолог Уральского федерального округа, профессор, доктор медицинских наук Галина Игнатова.
Елена Нечаенко, «АиФ Здоровье»: Каковы последствия коронавирусной пневмонии?
Галина Игнатова: Пока для окончательных выводов у нас не так много данных, ведь заболевание новое. Но даже если говорить об обычной бактериальной пневмонии, то считается, что пациент остаётся болен не только пока находится в стационаре, но и в течение следующих 3 месяцев. Всё это время он может испытывать слабость, страдать от кашля, одышки, субфебрильной температуры. Но очень важно, чтобы на этапе долечивания, уже дома, человек не лежал или сидел перед компьютером постоянно, а занимался лёгочной реабилитацией.
Тренируйте выдох
– Как можно ускорить восстановление?
– Во многих регионах (в частности, у нас в Челябинске) есть специальные реабилитационные центры, куда переводят пациентов, тяжело перенёсших пневмонию. Но после лечения в больнице крайне важно проводить реабилитацию дома. Самое важное – делать дыхательную гимнастику, тренировать выдох. Вариантов тут масса: йога, гимнастика Стрельниковой и Бутейко, надувание воздушных шаров, также можно дуть в дудочку или осваивать духовые инструменты. Один из самых простых и бюджетных, но при этом эффективных способов тренировки выдоха – это дуть через коктейльную трубочку в литровую банку с водой. Вода оказывает сопротивление, поэтому выдох делать сложнее. Так тренироваться надо несколько раз в день.
– А что насчёт прогулок?
– Если бы не сложная эпидемиологическая ситуация, мы бы, конечно, их рекомендовали. А сейчас – увы. Разве что на балконе. Если есть возможность, лучше уехать на природу и находиться там на свежем воздухе, но вдалеке от людей. Ещё очень важно беречься от простуд. То есть правильно одеваться, исключить контакт с холодным воздухом. Но при тяжёлом течении пневмонии торопиться с прогулками не следует. И вообще таким пациентам лучше первое время далеко не уезжать. И не столько из-за опасности рецидива, а потому что психологически больному будет спокойнее в привычной обстановке.
– Какие температура и влажность воздуха оптимальны для человека после пневмонии?
– Всё очень индивидуально. Кому-то легче, если воздух более сырой, кому-то – наоборот. Это, кстати, во многом зависит от сопутствующих заболеваний. Например, при бронхиальной астме или хроническом бронхите половине больных нужен влажный воздух, а половине – сухой. Поэтому единых рекомендаций нет, надо просто создать комфортные для себя условия.
Песню запевай!
– Существует ли что-то приятное и необременительное для восстановления лёгких?
– Пожалуй, это пение. Вокал тренирует выдох, а к тому же ещё и обладает антистрессовым воздействием. Но петь можно, только если нет боли в горле.
– А что скажете по поводу спорта? Какие виды активности для лёгких полезны?
– Самое лучшее – плавание. Этот вид спорта прекрасно развивает дыхательную мускулатуру. А если пациент немолод, то мы рекомендуем ходьбу, 10 тысяч шагов в день. Есть исследования, что для человека, страдающего, например, хронической обструктивной болезнью лёгких, дефицит двигательной активности даже опаснее, чем курение.
– Надо ли после пневмонии больше есть, больше спать?
– Есть надо не больше, а лучше. Питание должно быть не углеводным (хлеб и булочки), а белковым, так как вместе с мокротой пациенты теряли много белка, и именно его надо восполнять. Поэтому рекомендуются молочные продукты, мясо, рыба. Фрукты и овощи – обязательно, так как в них есть витамины и минералы, полезные организму. Сон тоже очень важен, наладить его помогает чёткое соблюдение режима дня.
Всё под контролем
– Правда ли, что в восстановлении лёгких велика роль витамина D?
– Последние два года об этом много говорят, но мне кажется, что это во многом продиктовано модой. Я полагаю, что восполнять уровень этого витамина стоит, только если анализы докажут его дефицит. Если же содержание этого витамина в крови в норме, то дополнительно принимать его необязательно.
– Есть ли какие-то препараты, которые улучшают дыхательную функцию?
– Есть, но они не универсальны. Мы назначаем лекарства в зависимости от симптомов. Если у человека после пневмонии сохраняется кашель, прописываем мукоактивные препараты. Если имеется бронхоспазм, свистящее дыхание, рекомендуем бронхолитики для расширения бронхов.
– Гипертоники держат дома тонометр. А людям после пневмонии надо ли приобретать пульсоксиметр?
– Всё зависит, в каком состоянии человек выписался. Нормальная сатурация (насыщение крови кислородом) – от 95 и выше. Если показатели менее 93 единиц, человеку требуются реанимационные действия. Выписывая пациента со сниженной сатурацией, мы всегда рекомендуем ему приобрести прибор для контроля содержания кислорода в крови, а также кислородный концентратор. Кстати, иногда сатурация снижается только при физической активности, а в покое остаётся в норме. Поэтому измерения пульсоксиметром делают до ходьбы и через 6 минут после.
Бережёного бог бережёт
– Нужно ли после пневмонии делать прививки?
– Клинические рекомендации от прошлого года прямо указывают, что прививаться от пневмококка людям, перенёсшим пневмонию, надо обязательно. Через месяц после болезни. Предпочтение отдаётся современным конъюгированным вакцинам. Кстати, в отличие от гриппа, вакцинироваться от которого нужно ежегодно, прививка от пневмококка делается всего один раз.
– Эта прививка рекомендуется только переболевшим воспалением лёгких?
– Нет, не только. Ведь много пожилых людей с сопутствующими заболеваниями умирает именно от пневмонии, потому что она становится для них последней каплей. Российские клинические рекомендации перечисляют все категории людей, которым эта прививка необходима. Это прежде всего пациенты, страдающие онкогематологическими заболеваниями, сахарным диабетом, сердечной недостаточностью, тяжёлыми поражениями печени и почек, курильщики, люди с ВИЧ. ВОЗ также указывает на важность и приоритетность вакцинации от пневмококковой инфекции и гриппа при нынешней пандемии. Эти прививки не защитят от заражения SARS-CoV‑2, но помогут снизить нагрузку на систему здравоохранения за счёт предупреждения вакцинпредотвратимых инфекций.
– Можно ли полностью восстановиться после пневмонии или последствий не избежать? Насколько опасен фиброз лёгких, часто развивающийся после «ковидных» пневмоний?
– Фиброз развивается и после обычных бактериальных пневмоний, если поражения лёгких были обширными. Но лично я видела больных, которые хорошо восстановились даже после того, как у них было поражено 75–80% лёгочной ткани. Очень важен в этом плане психологический настрой. Пациент обязательно должен верить в то, что сможет восстановиться. Но, конечно, не сразу, а через 3 месяца. Но для этого нужно обязательно самому приложить усилия!
Ведение пациентов с пневмонией. Что делать если нет эффекта от лечения пневмонии?
— Кислород: подача увлажненного кислорода должна продолжаться до тех пор, пока Ра02 при дыхании пациента воздухом не станет > 8 кПа (60 мм рт. ст.), а сатурация > 90 %.
— Водный баланс: скрытые потери жидкости больше, чем в норме, за счет лихорадки (примерно на 500 мл в сутки на 1 °С) и тахипноэ. Пациенты с тяжелой пневмонией должны получать достаточный объем жидкости внутривенно (2—3 л/день); если при поступлении имелись отклонения в содержании креатинина и электролитов, необходимо проводить их ежедневный мониторинг. При олигурии или креатинине плазмы > 200 мкмоль/ л необходим контроль ЦВД.
— Обезболивание при плевральной боли: парацетамол или НПВС, например, ибупрофен.
— Физиотерапия: показана пациентам при трудно отходящей мокроте и наличии бронхоэктазов. При вязкой мокроте и непродуктивном кашле также может оказаться полезным введение 0,9 % раствора хлорида натрия через небулайзер.
— Бронходилатационная терапия: сальбутамол или ипратропиум через небулайзер следует применять у пациентов с хроническими обструктивными заболеваниями легких или бронхиальной астмой.
— Антибиотикотерапия. Если при поступлении было начато внутривенное введение антибиотиков, через 48—72 ч можно перейти на прием антибиотиков внутрь при условии улучшения состояния пациента, отсутствии рвоты и диареи. К этому моменту должны быть получены результаты бактериологического и серологического исследований. На их основании следует скорректировать начальную терапию; в сомнительных случаях проконсультируйтесь с микробиологом.
• При пневмококковой пневмонии антибиотики следует принимать еще в течение 3 дней после нормализации температуры.
• При пневмонии, вызванной микоплазмой, Legionella или Chlamydia pneumoniae, антибиотики используются, по меньшей мере, в течение 2 недель.
Что делать если нет эффекта от лечения пневмонии?
Обратите внимание на следующие пункты:
— Повторно проанализируйте клинические, микробиологические и рентгенологические данные. Уверены ли вы в диагнозе пневмонии и в том, что антибиотикотерапия адекватна возможным возбудителям?
• Проведите повторное обследование пациента и оцените возможность метастатической инфекции (септикопиемия, септический артрит, перикардит или инфекционный эндокардит).
• Повторите рентгенологическое обследование легких. Появились ли какие-либо новые признаки, такие как полости в легких или плевральный выпот? При наличии выпота его необходимо аспирировать и направить на микробиологическое исследование. Если плевральный выпот мутный, имеет гнойный характер, полностью удалите его из плевральной полости и назначьте лечение, как при эмпиеме (проконсультируйтесь с торакальным хирургом). рН плеврального выпота < 7 также свидетельствует скорее в пользу эмпиемы, чем парапневмонического выпота.
— Исключите сопутствующие заболевания дыхательных путей и легких, такие, как ХОЗЛ, бронхоэктатическую болезнь, рак бронха или попадание инородного тела в дыхательные пути.
— Исключите туберкулез легких. Направьте мокроту для окраски по Циль-Нильсену. При отсутствии мокроты рассмотрите возможность проведения бронхоскопии. Можно выполнить пробу Манту (0,1 мл или 1 на 10000 внутрикожно), однако интерпретация ее может быть затруднена — четко положительная проба является доказательством активной инфекции, но отрицательный результат не исключает ее наличия.
— Исключите ВИЧ/СПИД. При возможной ВИЧ-инфекции определите уровень антител к ВИЧ.
— Исключите неинфекционные причины теней на рентгенограмме легких, например, инфаркт легкого, отек легких и рак бронха.
— Используйте мощные антибиотики с более широким спектром при обнаружении необычных или резистентных микроорганизмов.
— Проконсультируйтесь с пульмонологом. Может быть показано проведение фибробронхоскопии.
Послеоперационный период: пневмония или ТЭЛА?
Остро возникшию одышка и лихорадка характерны для обоих заболеваний. В пользу пневмонии свидетельствуют лихорадка (> 39 °С) и лейкоцитоз (> 15 х 109/л) в начале заболевания и гнойная мокрота. При неясном диагнозе проводите лечение обоих заболеваний до выполнения вентиляционного/перфузионного сканирования легких.
— Вернуться в оглавление раздела «Скорая помощь. Неотложные состояния.»
Оглавление темы «Неотложная помощь при легочной патологии.»:
1. Перикардит. Первая помощь при перикардите.
2. Тампонада сердца. Первая помощь при тампонаде сердца.
3. Тромбоз глубоких вен. Первая помощь при тромбозе глубоких вен.
4. Приступ бронхиальной астмы. Врачебная тактика при приступе бронхиальной астмы.
5. Ведение пациента с бронхиальной астмой. Что делать после купирования присутпа астмы?
6. Хронические обструктивные заболевания легких. Тактика врача при обострении ХОЗЛ.
7. Ведение пациентов с обструктивными заболеваниями легких. Принципы терапии ХОЗЛ.
8. Ведение пациентов с артериальной гипертензией. Отек легких.
9. Врачебная тактика при пневмонии. Первая помощь при пневмонии.
10. Ведение пациентов с пневмонией. Что делать если нет эффекта от лечения пневмонии?
Недавно пришло горестное известие: от повторной пневмонии скончался известный режиссер Марк Захаров. Почему это заболевание так немилосердно к старикам? Что нужно знать о нем родственникам пожилых людей? Почему возникает пневмония, как диагностировать и лечить, каким образом защититься? На вопросы отвечает пульмонолог 17-й городской больницы (Москва) Елена Владимировна Семенова.
Мужу поставили диагноз «пневмония». Но я всегда думала, что это болезнь, которая случается зимой. Почему вдруг он заболел в сентябре, после поездки к морю?
Люди страдают от этого заболевания круглый год. Очень серьезная и частая проблема — пневмония летом. Казалось бы, в теплое время года воспалений легких должно быть меньше. Но многие люди возвращаются из отпуска, проведенного в теплых краях, и заболевают, не выдержав адаптации или реадаптации к другому климату. Именно поэтому пребывание на юге часто не идет на пользу детям и пожилым людям, живущим в северных широтах. Но, конечно, в разное время года циркулируют разные возбудители, поэтому тактика лечения пневмонии будет отличаться.
Что вызывает пневмонию?
Причиной могут стать и пневмококк, и стрептококк, и стафилококк, и респираторные вирусы (вирусы гриппа А и В, аденовирус, респираторно-синцитиальный вирус — РСВ, вирус парагриппа), и микоплазма, и хламидия, и грибковая инфекция… Они и обусловливают различные проявления заболевания, степень его тяжести и выбор тактики лечения. Но самый распространенный возбудитель — пневмококк. Он вызывает более половины всех воспалений легкого.
Какой анализ надо сдавать при подозрении на воспаление легких?
Для постановки диагноза нужны анализы крови (при пневмонии всегда наблюдается повышенное содержание лейкоцитов и увеличенная СОЭ) и мокроты. Последнее исследование позволит определить возбудителя и выбрать именно тот антибиотик, который будет бить точно в цель.
Но самое важное исследование при подозрении на воспаление легких — рентгенография. В некоторых случаях, когда пораженный локус легких располагается ближе к диафрагме, потребуется КТ.
Почему высок риск заболеть пневмонией в больницах?
Здесь много ослабленных больных. Они заражают друг друга так называемой госпитальной инфекцией. Виной тому не халатность медицинского персонала, а особая больничная флора. По-прежнему часто болеют пожилые люди дома, особенно если плохо ведется уход за ними.
Бабушка пережила инсульт. Врач предупредил, чтобы мы регулярно делали с ней дыхательную гимнастику, чтобы уберечься от пневмонии. Поможет?
Статистика говорит: из 10 человек с инфарктом мозга, нарушениями мозгового кровообращения, мозговой травмой, опухолью мозга у троих развивается пневмония.
Механизм этого воспаления таков. У лежачих неврологических больных в так называемой орофарингеальной области (в полости рта и ниже) образуются комочки слизи, которые попадают в дыхательные пути. Там возникает пневмония. Поэтому так важен для лежачих больных правильный уход, который не позволит образовываться густой слизи и попасть ей в дыхательные пути. Врачи просят больных интенсивно дышать, дают нагрузку на дыхательные пути, следят, чтобы у больного был хороший кашлевой рефлекс.
Недавно мой пожилой отец делал флюорограмму и только после рентгена узнал от врача, что перенес воспаление легких. Такое возможно?
Да, просто болезнь протекала стерто, незаметно. Более 1 млн человек в России переносит пневмонию ежегодно, но диагноз ставится у 500-600 тысяч. А смертность от воспаления легких превышает 12 процентов у заболевших. Часто к печальному исходу приводит не сама пневмония, а те осложнения, что возникают после нее. Тогда спасти человека можно лишь в условиях больницы, где врачи могут оказать квалифицированную помощь таким пациентам.
Прежде — до эры антибиотиков (а она началась с конца 30-х годов прошлого века) — от крупозного воспаления легких (так тогда называли болезнь) умирали 85 из 100 заболевших. Воспалением легких закончил жизнь Лев Толстой. От пневмонии умер и царь Николай I. От воспаления легких скончался физиолог Иван Павлов. Склонен к болезни был и писатель Антон Чехов, который страдал туберкулезом, легочными кровотечениями.
Мне один доктор сказал, что пневмонию можно вылечить за три дня — назначить антибиотик. Это правда?
На самом деле все не так просто. Сначала о сроках. О первом шаге выздоровления можно говорить лишь спустя месяц. Но остатки воспаления легких врачи отмечают у больных и через 3 месяца, и через 6 месяцев, и даже спустя год.
Теперь об антибиотиках при пневмонии. Сегодня самый частый возбудитель воспаления легких — пневмококк — резистентен, то есть уже не поддается лечению многими антибиотиками. Высокую устойчивость к различным антибактериальным препаратам показывает и энтерококк.
Человечество переело антибиотиков. Поэтому внимательно относитесь к своему здоровью — не занимайтесь самолечением, не назначайте сами себе антибиотики. Неправильное лечение этими препаратами приводит к тому, что в серьезной ситуации, когда антибактериальная терапия жизненно необходима, лекарства уже не помогают.
Информация на сайте имеет справочный характер и не является рекомендацией для самостоятельной постановки диагноза и назначения лечения. По медицинским вопросам обязательно проконсультируйтесь с врачом.